Komentáře: Nejtěžší spam na světě? https://blog.respekt.cz/kolar/nejtezsi-spam-na-svete/ Otevřený blogovací systém týdeníku Respekt Wed, 23 Aug 2023 07:17:26 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.9.4 Od: Anonym https://blog.respekt.cz/kolar/nejtezsi-spam-na-svete/#comment-180010752 Wed, 31 Mar 2021 09:10:23 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45994440#comment-180010752 Od: helena Storchova https://blog.respekt.cz/kolar/nejtezsi-spam-na-svete/#comment-95537310 Sat, 06 Sep 2008 15:58:04 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45994440#comment-95537310 jeste k cilenym mutacim
Mutace v E. coli v pokusu, ktery P Pavlas cituje, ovsem nejsou cilene…jen vznikaji take v obdobi, kdy se bakterie nedeli, tak za nekolik dni muze vzniknout mutace, ktera bakterii umozni rust a my ji zachytime. Jine nezachytime, protoze nevedou k rustu. Presto je to vse slozitejsi, existuji hypermutacni mista (hot spots), mutatorove viry, existuje horizontalni prenos DNA (treba mezi sinicemi v morske vode] Suma sumarum, je toho hodne, co Darwin netusil. No, ale jak vznikl geneticky kod, translacni mechanismus, to je obestreno tajemstvim dosud..musel totiz vzniknout velmi rychle, bunky tu byly pred vice nez tremi miliardami let. Mezi ochlazenim planetarniho povrchu a vznikem bunek uplynulo velmi malo casu. Kdyz to srovname s tim , jak dlouho trval vznik bunky eukaryoticke, tj vice nez miliardu let. Klidne to mohlo byt, ze sem prvni bunka spadla z Marsu, ten byl chladny drive a voda tam take byla. Obavam se vsak, ze kracionistum nejde o to objasnit zahadu vzniku zivota, ale spise o pros

]]>
Od: helena Storchova https://blog.respekt.cz/kolar/nejtezsi-spam-na-svete/#comment-95537290 Sat, 06 Sep 2008 15:41:59 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45994440#comment-95537290 Pro pana Petra Pavlase
Citujete paleontologa Vaclava Petra. Co vas vede k tomu oznacovat jej jako vynikajiciho? Ze hodne pise a preklada? Jak se vsak prosadil na poli recenzovane vedecke literatury? Novodoba veda se vyviji a ma stale vetsi naroky na kvalitu dukazu…tohle k nam do ceske kotliny jeste nedorazilo a za vynikajicihi vedce muze byt povazovan kdekdo. Gregor Mendel byl opat a uplne si znicil oci pokusy s hrachem a posleze s jestrabniky, kdyz jim pod lupou odstrihaval tycinky. a take si mohl jen filosofova a meditovat a prezvykavat desetkrat probrane myslenky. Mnoho vericich nejsou kreacioniste.Dekuji Honzovi Kolarovi, ze upozornil na islamskou vetev kracionismu.

]]>
Od: Petr Pavlas https://blog.respekt.cz/kolar/nejtezsi-spam-na-svete/#comment-95531280 Wed, 03 Sep 2008 10:05:52 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45994440#comment-95531280 To pizi
Asi jste nepozorně četl – kdo říká, že ano? VÝLUČNÁ (!) nahodilost mutací však byla natolik klíčovým kamenem neodarwinismu (mimochodem – Dawkins s její pomocí ve Slepém hodináři „dokazuje“ neexistenci Boha:-)), že tento experiment nelze označit za nic jiného než za jeho falsifikaci.

Pokud nesouhlasíte, navrhněte tedy jiný experiment. Takový, který by neodarwinismus falsifikoval. Pokud nějaký navrhnete, rovnou říkám, že snadno najdu způsob, jakým neodarwinisté svou teorii upraví a zachrání.

Prostě falsifikacionismus je out. Fakt.

Pokud by vás téma náhodou zajímalo, více se dozvíte třeba v knize našeho předního filosofa vědy Břetislava Fajkuse – Současná filosofie a metodologie vědy.

[http://www.kosmas.cz/knihy/125145/filosofie-a-me]

]]>
Od: pizi https://blog.respekt.cz/kolar/nejtezsi-spam-na-svete/#comment-95531100 Wed, 03 Sep 2008 07:17:21 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45994440#comment-95531100 to Pavlas
Pokud byla vyvracena, nebylo tomu tim, co jste uvedl. Jestlize pristihneme jakekoliv bakterie pri cilene mutaci, nevylucuje to existenci mutace nahodne.

]]>
Od: Petr Pavlas https://blog.respekt.cz/kolar/nejtezsi-spam-na-svete/#comment-95530010 Tue, 02 Sep 2008 17:00:54 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45994440#comment-95530010 No a ještě jedna citace,
snad mi Jan Kolář odpustí, že mu to tady plevelím (považuje-li to za plevelení):

„Ne, bylo by rozhodně přehnané říct, že teorie přírodního výběru je nevědecká a nefalzifikovatelná. Problém je jinde. Nefalzifikovatelná je jen díky autoritativnímu a sofistickému způsobu hájení od jejích zastánců. Mnohokrát už byla falzifikována (viz ve slovníku např. neutrální teorie), jenže to je jasné jen té druhé straně. Falzifikacionismus se neukázal být v teorii vědy tou nejšťastnější metodologií, která by byla schopna uspokojivě vyřešit to, co se za předcházející generace vyřešit nepodařilo. Jisté je i to, že odpůrci darwinismu, přijdou-li dnes se zajímavým empirickým poznatkem, velmi často slyší z úst darwinistů: „Vaše hypotéza (teorie) je nevědecká, protože je nefalzifikovatelná!“. Smutný konec jedné dobře míněné myšlenky (aneb: „Oko za oko!“). “

Zdroj: [http://www.mprinstitute.org/vaclav/Kapitol1.htm]

Fakt doporučuji k přečtení tyto online skripta paleontologa Václava Petra, stojí to za to.

]]>
Od: Petr Pavlas https://blog.respekt.cz/kolar/nejtezsi-spam-na-svete/#comment-95529960 Tue, 02 Sep 2008 16:40:17 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45994440#comment-95529960 ještě jedna věc:/
Oprava: Byla falsifikována klíčová součást neodarwinismu – VÝLUČNÁ nahodilost mutací.

]]>
Od: Petr Pavlas https://blog.respekt.cz/kolar/nejtezsi-spam-na-svete/#comment-95529910 Tue, 02 Sep 2008 16:26:28 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45994440#comment-95529910 Teď to možná nebylo úplně pochopitelné.
To jsem napsal blbost s těmi různými školami – to je sice pravda, ale nesouvisí to s tím, o čem mluvíme.

Prostě a jednoduše – byla falsifikována klíčová součást neodarwinismu (nahodilost mutací). Čili neodarwinismus byl falsifikován. Přesto je darwinismus považován za vědu dodnes. Vyúořádal se s touto falsifikací a poupravil se, přizpůsobil se…přežil a žije.

Už jsem s Vámi myslím jednou mluvil o Quine-Duhemově tezi: „Neexistuje kruciální experiment, každou teorii lze zaštít proti falsifikaci (jakýmkoliv experimentem) ad hoc úpravami jinde v teorii.“

Čili falsifikace víceméně pozbývá smyslu.

]]>
Od: Petr Pavlas https://blog.respekt.cz/kolar/nejtezsi-spam-na-svete/#comment-95529810 Tue, 02 Sep 2008 15:55:30 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45994440#comment-95529810 To pizi
Tak abych to vysvětlil – evolučních teorií je několik: darwinismus, neodarwinismus, lamarckismus, neolamarckismus, teorie přerušovaných rovnováh, neutrální teorie evoluce…

Ta v současnosti naprosto nejvlivnější škola je neodarwinismus (mnohdy laickou veřejností považovaná za školu jedinou), stojící a padající s teorií přírodního výběru jako jediným určujícím faktorem evoluce.

Právě teorii přírodního výběru mnou uvedený experiment falsifikoval. Přesto je i nadále neodarwinismus považován za vědecký. (podle mne poprávu, to ale neznamená, že jsou vědecké Dawkinsovy populárně-naučné práce, nejsou – je to ideologie)

Ale falsifikován bezesporu byl.

Je tomu tak proto, že ohánět se falsifikovatelností teorie jako kritériem vědeckosti, nemá už smysl. Falsifikovatelnost už je pasé (alespoň coby normativní kritérium, které by mohlo rozhodnout: „Toto je věda, toto ne.“ – jako užitečné vodítko snad sloužit může, kdo ví…)

]]>
Od: pizi https://blog.respekt.cz/kolar/nejtezsi-spam-na-svete/#comment-95529670 Tue, 02 Sep 2008 15:20:45 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45994440#comment-95529670 to Pavlas
Takze evoluce je vyvracena tim, ze existuji nenahodne mutace? Fakt? Takze dukazem neexistence nevery je existence vernych paru?
Evoluce pro svou existenci potrebuje nahodne mutace. Existence cilenych mutaci to nijak nevyvraci. Vyvratit by to mohla neexistence nahodnych mutaci a jak vime neexistence se dokazat neda.

]]>